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引き分けの壁の再考察

820格無しさん2019/04/19(金) 15:18:47.04ID:F9zhE3cl
引き分けの壁を見てて疑問に思ったので再考察
まずは全員の強さを確認

平塚和美 半径1kmで常時精神攻撃。範囲外から遠距離攻撃してくるキャラや行動する必要がないキャラとは分けられない。

猫地蔵様 常時敵を猫に変える。でも動けないので大きさ相応の石並みの寿命で風化。

李登輝 戦闘可能。攻防が軍事力並みだけど1人。でも負けない能力持ちだから結構上に行きそう。

あらゆる全てより多い幼女 開始距離がとんでもない事になり、ほとんどのキャラはまず戦わせてもらえない。範囲が限られてる全能とも分ける。
あらゆる全てより遠い所がどうなってるかは知らないけど環境ルール悪用でなんとかなりそう。

あらゆる全てより多い成人男性 同上。

平和 出会うの定義は平和を認識する事とする。出会ったら防御無視の精神攻撃と特殊能力無効化。常時発動能力持ちキャラとかには分けられない。

妙なテンプレ±0 考察しようとした瞬間コピーする。相手がもっと早くても更に早くコピー。つまり考察前より前。
無効化も例外もなくコピーするし優先能力持ち。コピーできなくても大攻防速が既に相手と同じ。意地でも分ける。

全ジャンル作品最強議論スレvol.36の48 ルールを使ったあらゆる勝負で分ける。でも能力依存。

悪 相手の行動と能力を無視できる。テンプレを見る必要が無いは誰のことを指してるのか不明。

佐賀 大きさは多分佐賀県並み。書いてある級先手でテンプレを無意味化して分ける。

完全証明存在 少なくとも考察人に認識されてるので証明されてる。このキャラ以外の全てを無にしてあらゆる全てを内包させる。
でも大きさが不明なので考察不能。

くさやとホンタク 食品はダミーで臭いが本体。相手の設定と融合でき、例外の例外になってまで融合する。でも大きさが不明なので考察不能。

無駄々惰妥 無駄な行動とかを取らない限り無駄々惰妥に勝てない。書いてある系も設定変更系も無効化。
でも本人のテンプレには無駄なことしか書いてない為勝ちも負けも分けもしない。考察不能。

Wish of losers 相手は勝利を経験しているキャラとするので能力は不発。相手から先手を取って相手のあらゆる全てを無効化する。
それ以外の事が不明なので考察不能。

平均台 書いてある級引き分け。

大君主 表現できないくらいの強さ。でも考察記録を見るにそうではないらしい。わからん。

スペシャルダイクー 超人強度は攻防速にしか適用されない。互角になるのは相手が自分より強いときだけ。
つまり絶対負けないのとほぼ同じ。能力主体のキャラには負けるけど。

とりあえずどれほどのキャラと分けられるかで優劣をつける

平均台>佐賀>妙なテンプレ±0>悪>あらゆる全てより多い幼女
=あらゆる全てより多い成人男性>全ジャンル作品最強議論スレvol.36の48
(引き分けの壁)
≫無シリーズ≫平和>平塚和美

【考察不能】
完全証明存在
くさやとホンタク
無駄々惰妥
Wish of losers
【要再検討】
猫地蔵様
李登輝
大君主
スペシャルダイクー

832 ◆rrvPPkQ0sA 2019/04/20(土) 01:07:14.73ID:ER/H9Kq+
待て待て、落ち着け

>≫無シリーズ≫平和>平塚和美
2-11「原則として、無や概念キャラに敗北するキャラのみが行動自滅の壁より下にランクインできる。」に引っかかるぞ。
相手がいないのに敗北していくキャラこそ自滅キャラと呼ぶにふさわしい。
無に引き分けるようなキャラが自滅の壁下に行けるだなんて思うなよ。

攻撃力0のキャラ同士では引き分けになるのは当たり前なので、優劣をつけるために寿命ルールが導入された。
無は寿命ルールのトップ。
引き分けキャラは寿命ルールの適応外なのでそもそも無より上に行く。

初めは物体キャラのみが寿命ルールの適応だったが、いつしか自滅キャラにも寿命ルールを適応できることに気がついた。
「引き分けになることが当たり前」ではないものの、攻撃力は実質0であることは確かで時間経過で敗北するのだから、順位付けしやすいのだ。

833 ◆rrvPPkQ0sA 2019/04/20(土) 01:07:42.55ID:ER/H9Kq+
平塚和美……自他同時に戦闘意欲を失わせるので、自滅だな。発動タイミングは装置並みで不明だが、任意とみなして性女人成と同列でどうだろう。

猫地蔵様……猫は攻撃力0ではないので寿命ルール対象外。もし無に変化させる能力だったら戦闘不能にした扱いで勝利。 よって積極的に引き分けを狙う能力と判断。

李登輝……
>絶対に全ての物の戦闘行為で何かを破壊させない。
 李登輝は物じゃないから何かを破壊してもよいという判断かな?それなら確かに戦闘可能だ。

あらゆる全てより多い成人男性、あらゆる全てより多い幼女……
 キャラ自体はとても頑張ってるのだけども、あらゆる全てより長い距離を頑張って移動している間に
無限時間以上経ってしまうキャラは寿命ルールの対象外。けど引き分け多発で引き分けキャラ認定。

平和(ひらかず)……あー、相手が友達の輪に感染、戦意喪失→自分が友達の輪に感染、戦意喪失の順だから勝利してるわこいつ。
被認識で勝利なのでビューティ=平和(ひらかず)

完全証明存在……大きさ以前にランキングまで無にしてしまうので考察不能

くさやとホンタクのシュールストレミング汁ソースかけ納豆・ブルーチーズあえ……
 >時間軸・次元・世界・階層・宇宙・それらの外・考えもつかない範囲などの
     どんな場所にも常にある
 から大きさは推定できる。でも偏在キャラは戦闘位置を守れないので考察不能。

834 ◆rrvPPkQ0sA 2019/04/20(土) 01:08:18.41ID:ER/H9Kq+
無駄々惰妥……キャラ解釈が複雑になりすぎるなこいつは。最弱になるために必要でないあらゆる事柄の中に、
勝利能力が含まれているかもしれないし「最弱のために必須とまではいかないが十分敗北につながる事柄」が含まれてるかもしれない。
 解釈別れで議論中送り、ってのはどう?

Wish of Losers……
>勝利を経験してないキャラに勝利するためのあらゆる全てが書いてある。
>対戦相手をあらゆる全ての考察、比較、戦闘、勝負において完全勝利をし完全消滅させることができる。
>対戦相手が勝利を経験したことがある時点で対戦相手のあらゆる全てを無効化することができる。
の3つの能力を持っていると解釈することは可能だな。キャラコンセプトとしてはぶれぶれだけどさ。
対戦相手が勝利を経験したことがある時点を戦闘後だと解釈しようと思ったが、
それだとそもそもWish of Losersのキャラが成立しなくなる。戦闘前時点ですでに対戦相手は勝利経験があるのだろう。
先手を取って対戦相手のあらゆる全てを無効化。(笑)と暫定的に同列。

大君主……このキャラのテンプレは保証されているらしいのだが、矛盾がないように読むとどうしても全てのキャラが同じ強さであると判断せざるを得ない。真の引き分けキャラ。

スペシャルダイクー……
 確かに超人強度0のキャラと超人強度6500万のキャラを互角扱いするのは不合理だったかもしれない。高い方が強いと判断することにある程度合理性はある。しかし、
>それがどんなに高かろうとスペシャルダイクーを上回る事は無い。
 の「それ」とは超人強度のことを指すという解釈を取ることができる。
 単に「相手の超人強度<6500万」であれば「相手の超人強度>6500万であることはありえない」である、という論理的に当たり前なことを言っているだけなのかもしれない。

 超人強度関係を除いても大きさ相応で考察可能なだけの能力は残っているような気がする。

840 ◆rrvPPkQ0sA 2019/04/20(土) 14:41:34.91ID:ER/H9Kq+>>841>>846
・どんなに弱いものでも勝利に繋がる能力を持つキャラを勝利可能キャラ、勝利につながる能力を一切持たないが
相手の強さに関わらず引き分けにする能力を持つキャラを引き分けキャラ、
どちらにも当てはまらないキャラを勝利不能キャラと呼ぶ。
勝利可能キャラは勝利可能の壁上に、引き分けキャラは引き分けの壁上に、勝利不能キャラは引き分けの壁下にランクインする。

(寿命ルールを除いて考えれば、無キャラも物体キャラも引き分けキャラとしての性質を持つ。
無は概念を攻撃できないキャラには強さ関係なく引き分けになるし、羊羹も羊羹を破壊できないキャラとは引き分けとなる。
無を破壊できるキャラとでも引き分けになることが引き分けキャラの目安である。)

・勝利不能キャラ同士では、どちらも攻撃をしないがゆえに引き分けが多発する。自滅キャラと物体キャラを合わせて論じるために、
勝利不能キャラ同士では寿命ルールを適応する。

841格無しさん2019/04/20(土) 16:15:22.66ID:uOY6sr1f>>843
>>840
この理論だとあらゆる全てより多い幼女と成人男性は勝利可能性キャラじゃないか
移動速度だけあらゆる全てより速い成人男性みたいなキャラなら、相手の自滅じゃなくて自分の力で勝つことが可能だし


843格無しさん2019/04/20(土) 17:17:34.55ID:BCgVsVoX>>852
>>841
平均台も書いてある系より強いキャラと戦えば
負けるんだし分けキャラにも限界があるんだよ
自力で勝利可能じゃなく、自滅もしないならそれは引き分けキャラ


846 ◆rrvPPkQ0sA 2019/04/20(土) 21:41:18.67ID:ER/H9Kq+>>849
>>840 ルール改正の素案。
 
 自滅キャラを表現するのが意外に難しかった。
 ニホニウムが崩壊するのは寿命なのか自滅なのか、ヨーカンキングが自重で崩壊したら自滅なのか寿命なのか、
 氷が溶けるのは、超絶敏感女が脱水で死ぬのは……と考えると自滅と寿命って境界があいまいなんだよね。
 なのでまとめて勝利不能キャラに入れてしまった。

 どんなに弱くても勝利につながる能力を持っていれば~~は小さな成人男性あたりを想定している。
 自分より弱いキャラが出てくれば勝利できるキャラ。
 あらゆる全てより多い幼女は、敵が強いから勝てないんじゃなくて自分の【大きさ】のせいで勝てないキャラ。
 自分より弱いキャラにも勝てないで引き分けになる。


865格無しさん2019/04/22(月) 10:47:22.98ID:ZayYHetf
想星亀 再考察
あらゆる全てに先手を取れるあらゆる全てより遅いキャラの素早さってどうなるんだ
1.あらゆる全てに先手を取るを優先する場合
 大きいだけであらゆる全てより早い成人男性とあまり変わらない。
 あらゆる全てより早い成人男性には攻撃をよけ続けられるため、引き分け

2.あらゆる全てより遅いを優先する場合
 引き分けキャラになる。引き分け力的に
 李登輝=猫地蔵様>想星亀>平塚和美





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