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【妄想属性】 厨キャラ
【作品名】 たしかソードワールド
【名前】 ルーチェ・クライン
【属性】 ハーフ・エルフ
【大きさ】 成人女性並
【攻撃力】 テンプレ改変能力による防御基礎点を12点、設定改変やルール改変による防御力を10点、無限次元宇宙破壊を防げる防御能力を7点としたとき
25点と表現され、一連のスレ群に登場する力と一次元数直線上で比較できる攻撃基礎点を持つ
＋３のミスリルの魔剣：攻撃点に＋20する。ルーチェの攻撃成功時、ダメージ点を＋17点する
【防御力】 テンプレ改変能力による攻撃基礎点を12点、設定改変やルール改変による攻撃力を10点、無限次元宇宙破壊を7点としたとき
28点と表現され、一連のスレ群に登場する力と一次元数直線上で比較できる防御基礎点を持つ
テンプレ改変能力による生命基礎点を20点、設定改変やルール改変による生命力を18点、無限次元宇宙の生命点を15点としたとき
45点と表現され、一連のスレ群に登場する力と一次元数直線上で比較できる生命基礎点を持つ
＋３のレザーアーマー：防御点に＋18点する。さらにルーチェが防御時のダメージ点を－20点する
【素早さ】 テンプレ改変能力による敏捷基礎点を12点、メタ的な絶対先制能力による敏捷力を10点、戦闘前絶対先制能力による敏捷を8点としたとき
27点と表現され、一連のスレ群に登場する力と一次元数直線上で比較できる敏捷基礎点を持つ
２回行動できるブーツ：ルーチェは２回行動できる
【特殊能力】 一連のスレ群に登場した全ての魔法、能力を選択して使用できる（マイナス効果自動発動を発動させないことが可能）
【装備】 一連のスレ群に登場した全ての道具を所持し、選択して使用できる（マイナス効果自動発動を発動させないことが可能）
ネックレス：あらゆる判定値に＋２点、ルーチェが行動するごとに生命点を＋２点する
指輪１：ルーチェの行動最終値が相手のそれを下回ったとき、ルーチェはもう一度1D6の値を追加できる
この効果はいつでも何度でも可能（重複可能）
指輪２：ルーチェのダイスロールの結果は全て最大値処理される
【備考】１：（攻撃基礎点＋2D6）－（防御基礎点＋2D6）の値が正の数のとき攻撃は成功し、その値分をダメージ点として生命点からマイナスする
この値が負の数のとき攻撃は失敗と判定される
生命点が０以下になったものは『死亡』する
生物、非生物、存在、非存在、その他を問わず、どのようなものでも『死亡』したものは一切の行動が不可能になる（＝敗北、これをもって決着とする）
２：行動順は（敏捷基礎点＋2D6）の値で比較し、大きい値のものから順番に行動できる
３：単一宇宙（攻５点、防５点、命10点）を基準に次元がひとつ上下するごとに±1/6する（無限次元宇宙の攻７点、防７点、命15点が最大）
メタ能力の場合はテンプレ改変（攻12点、防12点、命20点）を基準にする
すべての基礎値は１が最小値で０以下にはならない
チーム行動するものは２～９体の場合は全ての基礎点を＋１、１０～∞体の場合は全ての基礎点を＋３点することによって表現される
【長所】 どんなものでも攻撃、防御、生命、敏捷のそれぞれ一次元で比較可能
【短所】 SWのルールを簡易にしたつもりが自分でもわからんようになってきた
-◆考察記録---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
92 ： ◆zvLdcbN9R6 ：2015/11/15(日) 22:18:56.37 ID:RgOKayV1
ルーチェ・クライン考察
古いキャラだが、アスラさんやら「書いてある系より強い」みたいな表現が認められる今なら考察可能だろう。
つまり、アスラさんと同じ発想で考察できるのでは。
次元が一つ上がると基礎点が1/6上がるらしいが、テンプレ改変より一つ次元が上のメタ能力、の意味がわからないので考慮不能。
数字で比較繋がりでアスラさん、ルーチェ・クライン、上にいくものが挙げられる。
書いてあるより基礎値が一つ高い強さ、書いてあるより15次元上の強さ、書いてあるの900^900倍の強さなんてとても比較しにくい。
素早さで勝るアスラさん、単なる数字比較でなくメタ的な次元比較ができるルーチェクライン、
単純に比較した時の数字が大きい上にいくもの、どれが勝るかは考察人によっても変わるだろう。
人間が最強スレでテンプレ＞アスラさん＝上にいくもの＝ルーチェ・クライン＞ 俺達無敵のCチーム
でお願いします。上にいくものの位置がおかしかった。
過去の議論
793 格無しさん sage 2007/06/30(土) 21:29:06
2D6ってのは６面体サイコロを２回振った合計数字って意味ね、念のため
794 格無しさん sage 2007/06/30(土) 21:34:19
>>793
あ、テンプレ改変能力の基礎値っていうのは
テンプレ改変によりこのキャラの攻撃基礎値を１０億にするとかそんなのを含めた数値ね
795 格無しさん sage 2007/06/30(土) 21:38:10
テンプレよく見てないが、サイコロなんて不確定要素含んでるから考察難しいんじゃね？
796 格無しさん sage 2007/06/30(土) 21:44:19
指輪２：ルーチェのダイスロールの結果は全て最大値処理される
でなんとかなるんじゃね
810 格無しさん sage 2007/06/30(土) 23:24:54
テンプレ改変能力による～～基礎点って
テンプレ改変による攻防速というのがつまりどういうことなのかわからん
たとえばあわゆる系攻防速だと何点なの？
812 格無しさん sage 2007/06/30(土) 23:29:47
ああ、関係ないか
どうせ指輪１と２のせいで相手より速くなるし強くなるから
816 格無しさん sage 2007/07/01(日) 00:37:06
>>810
あわゆる系なんて可愛いのはわからんが
あらゆる系先手は「メタ的な絶対先制能力による敏捷力を10点」これじゃね？
あらゆる系攻ってのが何を指すかわかんにゃいけど、たぶんテンプレ改変の下だろうから11点とかそこらじゃね？
って小数点以下切捨てとかそういう注意書きねえな
11＋3/6とか8＋5/6とか、そういう数字になるのか？
827 格無しさん sage 2007/07/01(日) 15:41:26
>>816
テンプレ改変攻防速というのがよくわからん
829 格無しさん sage 2007/07/01(日) 18:16:00
>>827
たとえばツイテルだと、これ↓とか
＞【攻撃力】
＞ ツイテルはあらゆる全ての設定・非設定等何かを自由に変更・創造・消去可能。
＞ ルール・テンプレ・現実・考察人やそれ以上でさえも。
あと長くなるから引用しないけど、【特殊能力】を使った攻撃とか防御とか
894 格無しさん sage 2007/07/12(木) 20:18:56
残ってるので最上層いきそうなのは
ルーチェ・クラインぐらいか?
965 格無しさん sage 2007/07/22(日) 04:10:17
ルーチェ・クライン考察
・829が作者かどうか分からないので829で正しい保証がない。
なので、とりあえずテンプレ改変能力はテンプレ破壊可能、テンプレ破壊が効かない、
テンプレ破壊されても戦闘可能、と考える（素早さは意味不明になるので考慮不可）。
・メタ的な絶対先制能力＞戦闘前絶対先制能力なので、
メタ的な絶対先制能力は少なくとも戦闘前先制行動可能だと思われる。
・一連のスレ群は何か分からないので考慮しない。
・攻撃力は25＋20＋17＋2d6のMAX（＝12）＋2（＋6）。テンプレ破壊よりは上だがどのくらい上かは不明。
・防御力は28＋18＋20＋12＋2（＋6）。生命力は20。
テンプレ破壊が効かない、テンプレ破壊されても戦闘可能よりは上だがどのくらい上かは不明。
・素早さは27＋12＋2（＋6）。戦闘前先制行動可能よりは上だがどのくらい上かは不明。
簡易テンプレ
【攻撃力】テンプレ破壊より上。
【防御力】テンプレ破壊が効かない、テンプレ破壊されても戦闘可能より上。
【素早さ】戦闘前先制行動可能より上。
【装備】行動するごとに生命力が最大値の1/10回復。
考察前行動の壁から下がる。
×アビス 初手が同時なのでコンバット化負け。
×ボス 考察開始時なので負け。
△後継者 攻撃が同時なので相打ちか。
○反転者 戦闘前常時っぽいので勝てる。
○テンプレバスター 先手なので勝てる。
×ハイブリッドＡさん 考察開始時なので負け。
×自律テンプレ 考察開始時なので負け。
×小泉純一郎 戦闘前より前なので負け。
×System-∀97試作型 ∀ガンダム 戦闘前より前なので負け。
○未定。 戦闘前常時なので勝てる。
○インチキおみくじ ちょうど35行ある。
×ひろし System-∀97試作型と同時なので負け。
×敗北召喚ジジイ 戦闘前より前なので負け。
△終焉の王 攻撃が同時なので相打ちか。
×ちょっと待ってよ System-∀97試作型と同時なので負け。
○川藤優（かわふじ すぐる） 戦闘前常時なので勝てる。
○郷ひでき 戦闘前発動でただの時間無視なので勝てる。
×旧支配者C テンプレ破壊では無理。
○*6テンプレの王～ともだちのわ 戦闘前発動なので勝ち。
ちょっと待ってよ＞ルーチェ・クライン＞川藤優
このあたりは古いキャラが多いので整理する必要があるな。
966 格無しさん sage 2007/07/22(日) 05:34:50
>>965
ずっと旧最上層の能力をテンプレ改変って呼んでたのに
いきなりテンプレ改変＝テンプレ破壊に限定ってのは強引じゃないか？
967 格無しさん sage 2007/07/22(日) 09:49:52
テンプレ破壊って最上層じゃなくてもわりと普通の能力じゃね？
968 格無しさん sage 2007/07/22(日) 10:03:24
>>967
そうじゃなくコンバット越前に代表される旧最上層によくあった
自分のテンプレを最適化したり相手のテンプレを書き換えたりするようなのを
テンプレ改変って言ってたのにいきなりテンプレ破壊に限定したからでしょ、しかもそれで意味が通らなくなるのに
つーか、>>965はメタ絶対先制以上をなぜか戦闘前行動可ってことにして
メタ行動の考察前行動に負けることにしたり、なんかもうムチャクチャだな
969 格無しさん sage 2007/07/22(日) 12:26:05
書いてある≒あらゆる全てから先手＋早い＋行動無時間＋無限行動＞
あらゆる全てから先手＋早い＞あらゆる全てから先手＞あらゆる全てより早い＞
全てから先手＋早い＞全てから先手＞全てより早い＞妄想スレができる前から行動＞
参戦前より更に前に行動可能＞参戦前行動可能＞考察前より更に前に行動可能＞考察前行動可能＞
戦闘前より更に前に行動可能＞戦闘前行動可能＞常時全能≒∞＞超光速＞光速＞超音速＞音速＞
適当にログ含めてまとめてみた。
真の全能論のところでメタ全能＝真の全能って事になっちゃってるし、
現在の位置との整合性も考えると
全てより早い＞メタ先制≒真の全能＞妄想スレができる前から行動＞
かな？
これは一個人が考えてみたってだけなんでおかしいところがあっても悪しからず。
40以上含んだ壁もまだ残ってるし、問題山積だな。
970 格無しさん sage 2007/07/22(日) 13:10:05
>>965
誰もそんなもん使ってないだろ。
>>967
メタ絶対先制については今までに触れられてないし
戦闘前行動だって（極論相手の先手を取るも）立派なメタだろうが。
そもそもメタ絶対先制なんてこいつ以外使ってないし
情報不足にもなりうるくらいあいまいな表現だぞ。
971 格無しさん sage 2007/07/22(日) 13:30:37
俺はテンプレイミフで情報待ち送りにしてもいいと思うけどね
指輪２の件にしたってアイテム無効化されたら不定になるから不確定要素なのに変わりはないし
972 格無しさん sage 2007/07/22(日) 13:59:00
>>970
本気で言ってるなら過去ログあさって旧最上層論議が活発だったころくらいは一度目を通すことを勧める
ぽんぽんテンプレ改変って言葉が飛び交ってるぞ
973 格無しさん sage 2007/07/22(日) 14:02:17
>>972
旧最上層の能力＞テンプレ改変だ、
テンプレ改変はあくまで能力の１つであってそれ以上のこともいくらでもできる、
974 格無しさん sage 2007/07/22(日) 14:06:50
>>972
最上層議論読み直してきたけどそんなに使われてないぞ。
「ルール・設定・全てのテンプレは自動的にKINGに最適な形に変化し続けている」能力を持つ
KINGの対戦で使われてたり考察外強化とかで話題に出てるだけだ。
つーかテンプレ改変くらいもっと下でもできるし最上層に限った話ではない。
975 格無しさん sage 2007/07/22(日) 14:07:12
それは微妙に違うぞ
テンプレ改変でなんでもテンプレに書いてあることにできるから
テンプレ改変以上のことがあっても、それが書かれたテンプレにできる
というのが前提だ
976 格無しさん sage 2007/07/22(日) 14:08:53
>>974
もっと下って具体的にどの位置のどいつ？
977 格無しさん sage 2007/07/22(日) 14:10:19
テンプレ改変がもっと下なら
>【属性】【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】【長所】【短所】【説明】【備考】
>これらの欄には、人間が最強スレでテンプレをトップにする為に必要な全ての文字が書いてある。
しかない、コンバット越前はその「もっと下」にいないとダメだよな
978 格無しさん sage 2007/07/22(日) 14:10:55
作品スレの亡霊 ＞Ockham's Razor ＝ヨマー ＝ザ・カオス ＝ゼーカペイン ＝松坂大輔 ＝カズマ
意味王 ＝ダンテ
このあたりだろ
979 格無しさん sage 2007/07/22(日) 14:12:41
>>976
ダンテとか。
って書こうとしたらすでに出てたな。
980 格無しさん sage 2007/07/22(日) 14:16:50
どうでもいいことだが、その辺りって＜元祖最上層の壁＞ができた後のキャラの気がするんだが
旧最上層って言った話題の時に含まれないのは当然だと思うんだ
いや、本当どうでもいいことなんだけどさ
983 格無しさん sage 2007/07/22(日) 14:23:06
ダンテって、テンプレ改変が上位と比較するとすでに雑魚い能力だから最上層にいられない
と、いうわけじゃないってことを証明するキャラじゃね？
あいつ速ささえ最上層レベルがあれば……ってキャラだろ、たしか
984 格無しさん sage 2007/07/22(日) 14:23:34
>>980
まあ言葉が使われてるかどうかとは関係ないな
もっと下でもできるって話だから
985 格無しさん sage 2007/07/22(日) 14:29:19
ぶっちゃけると>>975だから自己強化は設定なりテンプレなりの改変で十分なんだよな
ただしいくら速くとも自分のテンプレ改変だけで勝ちあがれるってわけでもない
96 格無しさん sage 2007/07/27(金) 02:03:09
ルーチェ・クラインの考察しようと思うんだがいくつか確認したいことがある
まずテンプレ改変だけど、これは前スレ最後で使ってたようにテンプレ書き換えによる攻撃とか防御とか自己強化って扱いでいいよな
次に『一連のスレ群』の扱いだけど、普通に考えるとこのスレの過去スレとか全部のことになるけど
似たような表現で意味不明ってことになってたような記憶もある。どちらが適切か？
ついでにこういう物の表現に関して統一したいから、そろそろルールにどう扱うか追加したい
あと最後にテンプレ改変の自己強化じゃなく、最初からテンプレ改変以上の能力を持ってるキャラって今いるかどうか
見ようによってテンプレ改変以上にもテンプレ改変と同列にも取れて自分一人の基準だと決めにくい
こんなの今まで考えたこともなかったからなあ
指輪１、２を使えなくても普通にテンプレ改変レベルには勝てるけど
『一連のスレ群』が認められないと自分はテンプレ改変能力を持ってない変なキャラ扱いになりそう
認められたらテンプレ改変系も持ってるから搦め手にも対応できて考察楽になるのに
97 格無しさん sage 2007/07/27(金) 04:17:50
＞まずテンプレ改変だけど、これは前スレ最後で使ってたようにテンプレ書き換えによる攻撃とか防御とか自己強化って扱いでいいよな
別に問題ないが相手へのテンプレ改変はテンプレ改変耐性持ってる相手には効かないぞ
＞次に『一連のスレ群』の扱いだけど、普通に考えるとこのスレの過去スレとか全部のことになるけど
＞似たような表現で意味不明ってことになってたような記憶もある。どちらが適切か？
分からないって言われてるし考慮しなくていいんじゃね
＞ついでにこういう物の表現に関して統一したいから、そろそろルールにどう扱うか追加したい
これは同意
＞あと最後にテンプレ改変の自己強化じゃなく、最初からテンプレ改変以上の能力を持ってるキャラって今いるかどうか
いくらでもいる
全てを統べる者とかはテンプレより上位のものでも改変できるしそれよりはるかに下の奴でもできる奴はできる
＞指輪１、２を使えなくても普通にテンプレ改変レベルには勝てるけど
当たり前だが先手取られたら強化されて負ける
＞『一連のスレ群』が認められないと自分はテンプレ改変能力を持ってない変なキャラ扱いになりそう
全階層全能を殺せるけど全能とは書かれてない強いみたいな例もあるしそこまで特殊ってわけでもないな
98 格無しさん sage 2007/07/27(金) 04:31:32
強化したところで、テンプレ改変で強化した能力だから無意味じゃない？
もしこれが有効なら基礎点の加点も有効になってないとおかしい
だから逆説的に自分の強化も含めてテンプレ改変は基準になっていると見るべきかと
99 格無しさん sage 2007/07/27(金) 12:09:38
自分よりも上位の能力も持っていることにできるから、いままでは無限大処理されていたテンプレ改変系を
有限値で比較するってのはいいアイデアだったけど
テンプレ改変以上で無限大に上の存在に対する処理を全くしてないのが欠点だなあ
無限大の数の増援には対処して考えてるのに
102 格無しさん sage 2007/07/27(金) 20:08:07
どうでもいいけど書いてある系はテンプレ変更してるんじゃなくて最初からあるんだから
テンプレ改変能力や設定改変、ルール改変にあたらないと思うんだけどその辺どうなんだろ?
103 格無しさん sage 2007/07/27(金) 21:00:39
>>102
それでいいと思うよ
104 格無しさん sage 2007/07/27(金) 21:04:01
>>98
>もしこれが有効なら基礎点の加点も有効になってないとおかしい
どういうこと？
>だから逆説的に自分の強化も含めてテンプレ改変は基準になっていると見るべきかと
基準って何の基準？
105 格無しさん sage 2007/07/27(金) 23:41:38
ルーチェ・クラインの攻防速にあるテンプレ改変能力による基礎点
っていうのがそもそも改変後のことなのか書いてない(いつの時点なのか書いてない)
これは設定改変やルール改変についても同じ
つーかテンプレ改変と設定改変って何が違うの?
106 格無しさん sage 2007/07/27(金) 23:45:31
「改変能力」なんだから「改変をすること」そのものじゃないか？
あとテンプレ改変と設定改変だと効果はそんなに変わらないが
「このテンプレは改変できない」とかの耐性持ちだとテンプレ改変は効かないし
設定改変では描写は改変できない。
107 格無しさん sage 2007/07/27(金) 23:47:24
テンプレはまんまテンプレが変わるんだろ。
必要とあれば【名前】や【攻撃力】などといった項目すら消せたり作り出せたりできる。
設定改変は設定のみ。【大きさ】、【攻撃力】などの「内容」限定で変えたり消せたり。
108 格無しさん sage 2007/07/27(金) 23:49:59
>>106
テンプレ改変能力によって変更された防御力の防御基礎点を12点
とか書けばわかるが
今の書き方だと能力そのものの防御にしかみえん
つーか羅からないからこそ質問がたくさんあったんじゃん
109 格無しさん sage 2007/07/28(土) 00:24:40
>>108
それは流石に読解力の問題っていうか難癖だよ
「テンプレ改変能力による防御基礎点を12点」なんだから
テンプレ改変で色々した結果得られる防御のことだろ
110 格無しさん sage 2007/07/28(土) 00:39:14
テンプレ改変で色々した結果得られる状態ってようは勝つために必要なすべてのこと兼ね備えてる状態だろ?
111 格無しさん sage 2007/07/28(土) 01:23:45
>>109
それはただのテンプレ改変能力での攻撃相殺にしか見えんぞ
112 格無しさん sage 2007/07/28(土) 01:27:06
>>107
中身だろうが外だろうが本質的には変わらんがな。
113 格無しさん sage New! 2007/07/28(土) 02:38:53
>>111
だから無理があるって
テンプレ改変での防御って攻撃相殺だけに限ったもんじゃないだろ
114 格無しさん sage New! 2007/07/28(土) 02:50:23
>>113
どう無理があるんだ？
だいたいテンプレ改変自体は行動であって防御力とかのパラメータじゃない。
【防御力】惑星破壊レベルのエネルギー弾を撃たれたがかめはめ波で消し飛ばした。
って書くのと大差ないぞ。
115 格無しさん sage 2007/07/28(土) 03:00:28
いや、能力って書いてあるじゃん
読めよ
116 格無しさん sage 2007/07/28(土) 03:06:48
書いてねえよ
117 格無しさん sage 2007/07/28(土) 03:14:11
じゃあ分かりやすくするためにキャラ作成したから
ルーチェ・クラインはこいつについて考えてからそれより強いってことにしよう
ちなみにこいつ自体は議論用のキャラだからランキング操作持たせて考察必要性はなくしてある
【名前】オーバーフロー
【属性】オーバーフロー
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】テンプレ改変能力所持
【防御力】反応さえできればテンプレ改変能力で相手の攻撃に対応可能
【素早さ】テンプレ改変能力により底上げ可能
【特殊能力】
このキャラの考察が終了し、最終的な位置がA＞オーバーフロー＞Bと確定した場合、
"オーバーフロー＞B"の部分をランキングの最上段に持っていき、
"
(オーバーフローの壁)
"をその右につけ、
Aの右の"＞"をさらにその右につけ、Aの部分をさらにその右へ全部持っていく
なお、AやBは特定のキャラクターを示すものではなく、
Aはオーバーフローより上位とされたキャラとそのキャラ達で構成されるランキングの全体の構成、
Bはオーバーフローより下位とされたキャラとそのキャラ達で構成されるランキングの全体の構成である
要約すると、ランキングは
オーバーフロー＞B
(オーバーフローの壁)
＞A
となる
【名前】オーバーフロー
【属性】オーバーフロー
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】テンプレ改変能力
【防御力】テンプレ改変能力
【素早さ】テンプレ改変能力
【特殊能力】
このキャラの考察が終了し、最終的な位置がA＞オーバーフロー＞Bと確定した場合、
"オーバーフロー＞B"の部分をランキングの最上段に持っていき、
"
(オーバーフローの壁)
"をその右につけ、
Aの右の"＞"をさらにその右につけ、Aの部分をさらにその右へ全部持っていく
なお、AやBは特定のキャラクターを示すものではなく、
Aはオーバーフローより上位とされたキャラとそのキャラ達で構成されるランキングの全体の構成、
Bはオーバーフローより下位とされたキャラとそのキャラ達で構成されるランキングの全体の構成である
要約すると、ランキングは
オーバーフロー＞B
(オーバーフローの壁)
＞A
となる
118 格無しさん sage 2007/07/28(土) 04:02:18
キャラが分かりにくい。
眠いからかな('A`)
119 格無しさん 2007/07/28(土) 12:27:45
そもそもキャラAの位置を決めるためにキャラBの考察をするというのがたるい
120 格無しさん sage 2007/07/28(土) 17:16:01
がんばれや
121 格無しさん sage 2007/07/28(土) 22:28:59
>>117
なぜ２つあるのかは置いとくが
前者にしろ後者にしろテンプレ改変できるだけだし開始時は防速成人男性並だな。
【素早さ】単一宇宙全能
みたいなもんだし。
122 格無しさん sage 2007/07/28(土) 22:42:10
どっちも開始時じゃあテンプレ改変能力発動してないしな
125 名無しさん＠そうだ選挙に行こう sage 2007/07/29(日) 01:17:28
>>121
【素早さ】単一宇宙全能
は問題ないんじゃないか？
全能の範囲に時間概念も含んでるだろうから、これはメタ行動の一歩手前
126 名無しさん＠そうだ選挙に行こう sage 2007/07/29(日) 10:14:42
【素早さ】全能
はあれほど大きさ相応だと
127 名無しさん＠そうだ選挙に行こう sage 2007/07/29(日) 10:40:29
どうして大きさ相応になるか理屈がわからん
素早さに関しても全能であると不都合なことでもあるのか？
128 名無しさん＠そうだ選挙に行こう sage 2007/07/29(日) 11:18:27
素早さ全能っていつぐらいにかたられてたっけ？
129 名無しさん＠そうだ選挙に行こう sage 2007/07/29(日) 11:44:41
探してきた。
http://saikyoumousou.gozaru.jp/kousatsulog/rulegiron/other_rule.html
135 名無しさん＠そうだ選挙に行こう sage 2007/07/29(日) 16:40:29
>>129
その考察あきらかにおかしいんだが
まずルール考えて考察するんじゃなく、現在の順位からルールを決めてるのが大いに間違ってる
それから単一宇宙全能が任意発動って扱いなら
単一宇宙全能は時間や因果の操作が出来ない扱いになってる
早く速く動かないと先手を取れないって考えが、普通に考察したら全能には当てはまらない
つか、全てを破壊できる攻撃＞真の全能を防げる防御の時点でおかしい
＝だろ、どう考えても
テンプレ改変が自己強化でテンプレ改変以上の力を身につけられるのと同じことを全能もできるということを忘れてる
なんかこのスレは全能は全て出来るわけではないって考えてる人が常駐してるよね
136 名無しさん＠そうだ選挙に行こう sage 2007/07/29(日) 16:46:38
>>135
範囲広すぎて何について言ってるのか分からないから
とりあえずどのレスのことか書いてくれ
139 名無しさん＠そうだ選挙に行こう sage 2007/07/29(日) 16:51:41
また、全能の速さ議論か
このスレが出来る前の他の最強スレで過ぎたことだろ
大きさ相応の反応しか持たないキャラが任意全能
最初から全能を行使できるキャラが常時全能
なんでいまさらその二つを混ぜようとしてるんだよ
140 名無しさん＠そうだ選挙に行こう sage 2007/07/29(日) 16:53:18
そもそも全能なんてないから
141 名無しさん＠そうだ選挙に行こう sage 2007/07/29(日) 16:54:56
>>136
※全能について
の部分の話をしてるんじゃないの？
142 名無しさん＠そうだ選挙に行こう sage 2007/07/29(日) 16:56:58
>>141
そこ見てきたけど
＞まずルール考えて考察するんじゃなく、現在の順位からルールを決めてるのが大いに間違ってる
＞つか、全てを破壊できる攻撃＞真の全能を防げる防御の時点でおかしい
このあたりに該当するようなレスがなかったので聞いてる
143 名無しさん＠そうだ選挙に行こう sage 2007/07/29(日) 17:03:55
>>142
>つーか全てを壊せる攻撃が真の全能に効かなかったらシシオがあの位置にいるわけない
それが効くか効かないか、その結果でランキングがどう変わるか議論してるのに
今現在の位置がこうだから効くことにしようってのはおかしいだろ
>970 名前：格無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 00:34:34
>あらゆる全て＞全て＞その他だろ
>だから
>全てを破壊できる攻撃＞真の全能を防げる防御
>全てより速い＞真の全能な早さ
普通に見てて出てくるけど
144 名無しさん＠そうだ選挙に行こう sage 2007/07/29(日) 17:06:18
>>143
㌧
つーか普通に見て出てこなかったから聞いたんだがな
145 名無しさん＠そうだ選挙に行こう sage 2007/07/29(日) 17:07:49
>>144
ちょ、ちょっと待って
今は見つかったんだよな？
見落としてただけなんだよな？
二人で全然違う場所見て噛み合ってないってことないよな？
147 名無しさん＠そうだ選挙に行こう sage 2007/07/29(日) 17:11:58
>>145
見落としてただけ
あのログ膨大すぎるからな
148 129 sage 2007/07/29(日) 17:15:35
>>135
どの辺で語られてた？
って聞かれたから持ってきただけで、別に
＞全能は全て出来るわけではない
こんなこととか
＞現在の順位からルールを決めてる
こんなこととか思ってねーよ。
149 名無しさん＠そうだ選挙に行こう sage 2007/07/29(日) 17:20:21
>>148
当時考察した人のことについて言ってるんだろうからそんな気にしなくてもいいと思う。
あと
>>135
任意全能でも因果律の改変とかはできる扱いのはず。
常時じゃないだけだ。
397 格無しさん sage 2007/08/23(木) 19:35:04
それと割れたたまごやルーチェ・クラインは議論中行きでいいんじゃないか？
両方ともまだ考察できるような状態じゃないだろ
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