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【妄想属性】「最強」というのはこういうことなんですよ。
【ジャンル】「最強」というのはこういうことなんですよ。
【作品名】「最強」というのはこういうことなんですよ。
【名前】「最強」というのはこういうことなんですよ。
【属性】「最強」というのはこういうことなんですよ。
【説明】
なんか、いろんなキャラを見て思ったのだが、
そもそも「最強」というのがどういうことを指すのか分かっていない輩が多すぎる。
俺からはっきり言わせてもらうと、どのキャラも決して「最強」とは言えない。
なぜなら、どのキャラにも共通して言えることだが、
どのキャラも「強さを求め、他のキャラと強さを競っている」という点にある。
なぜこの時点で決して「最強」とは言えなくなってしまうのかというと、
「強さ」を追い求めている時点で、もし負けてしまったらそこで終了(=影響を受けているということになる)だからである。
実際に戦って負けた場合じゃなくても、もし負けたらそこで終了(=影響を受けているということになる)と考えられる程度の時点で決して「最強」とは言えないのである。
「最強」というのは、いかなる考え方をしたりいかなることをしたりされたりしても影響を受けない・微動だにしないことなのであって、相手を倒すことではない。
もちろん、いかなる考え方をしたりいかなることをしたりされたりということは、当然、ルールも無しである。ルールがあるということは、
結局、どんなに強いキャラを考えたとしても、その「ルール内」での最強ということになり、到底真の最強とは言えない。
では、その「いかなる考え方をしたりいかなることをしたりされたりしても影響を受けない・微動だにしない」「最強」とはどういうことを指すのだろうか?
それはズバリ、

「 ど う な っ て も い い 」

である。
なぜこれが「最強」なのか?
「どうなってもいい」なら、その名のとおりどうなってもいいわけだから、
何をされようがしようが相手がどうなろうがどう変化しようが、
「強さ」を求めている雑魚キャラ共と違い、影響を受けることはないからである。
勝っても良いし負けても良いし引き分けても良いし勝負しなくても良いし消滅させられても良いし
最強になっても良いし最弱になっても良いし最強にも最弱にもならなくても良いし消え失せても良いし
とにかくどうなってもいいのである。本当にどうなってもいいのである。
強すぎて記述ができないキャラや、強すぎるが故に最強妄想スレに参戦できないキャラですら、
このキャラに比べれば雑魚同然である。
なぜかというと、それはさっきも言ったように、強さを求めている時点で、
負けたら終わり(=影響を受けているということになる)だからである。
実際に戦って負けた場合じゃなくても、もし負けたらその時点で終わり(=影響を受けているということになる)と考えられる程度の時点で決して最強とは言えないのである。
このキャラを理解するには、かなり深い思考を必要とする。
さっき、このキャラは影響を受けない・微動だにしないから最強であると言ったが、
例えば、「このキャラに影響を与えるキャラ・現象などが出現しました。そして、このキャラは敗北しました。よって、このキャラは最強ではない。」
矛盾するようであるが、こうなっても良いし、ならなくても良いのである。だって「 ど う な っ て も い い 」のだから。
つまり、本当にどうなっても良いのである。
負けても良いし最弱になっても良いのに「最強」ってどういうこと?矛盾してるじゃん。
って思われるかもしれないが、このキャラは表面だけで見るのではなく、もっと広く深く見ないと本質が分からないキャラなのである。
目先の現象などだけを見ているのはもちろんのこと、裏側の裏側の裏側の裏側・・・、つまり、かなり深いところまで見たとしても、
このキャラの本質を理解するのはかなり難しいだろう。

例えば、強すぎて記述ができないキャラは、強さを記述してるキャラに対して、
「記述できている、または記述できる可能性がある時点で絶対的な強さとは言えない。」
などと言ってるが、この「「最強」というのはこういうことなんですよ。」というキャラからしてみれば、それでも良いのである。
だって「 ど う な っ て も い い 」のだから。
また、強すぎるが故に最強妄想スレに参戦できないキャラは、最強妄想スレに参戦しているキャラに対して、
「どんなに記述を強化しても参戦はできる。つまり、参戦できる程度の能力しかないわけだから、強すぎるが故に参戦できないキャラには勝てない。」
などとも言ってるが、この「「最強」というのはこういうことなんですよ。」というキャラからしてみれば、
それでも良いのである。だって「 ど う な っ て も い い 」のだから。
えっ、でも、このキャラだって、他のキャラと比較していろいろ記述してるから、強さを求めてるってことじゃん。
だから、このキャラも決して最強とは言えないのでは?
と、思った人がいるだろう。
しかし、この「「最強」というのはこういうことなんですよ。」というキャラからしてみれば、
それでも良いのである。だって「 ど う な っ て も い い 」のだから。
とにかくこのキャラは「 ど う な っ て も い い 」のである。
正しくても正しくなくてもそのどっちでもなくてもそれ以外でもとにかくどうでも良いのである。
本当に何がどうなろうともどうでも良いのである。

ほんと、「 真 の 最 強 」と言うからにはせめてこれぐらいじゃないと話にならないだろ。
強すぎて最強妄想スレに参戦できないとか強すぎて記述できないとか本当に雑魚すぎて話にならん。

尚、「 真 の 最 強 」を考えるには、当然ルール無しにしないと駄目なので、
このキャラを最強妄想スレに投稿したあとも、いろいろ付け加えさせてもらうし、
考察人の考察に異議を唱えさせてもらったり、議論させてもらったりもする。

以上。




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考察記録---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

15 :格無しさん:2017/01/26(木) 11:07:08.03 ID:9DwbnVPr
たぶん、最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
と同じ作者なんだろうけど。
最後の5行について指摘すると、
このスレは最強を『哲学する』スレではない。

昔、科学が急成長をした時の「宗教者の指摘」の意見をあなたはしている。
科学で暴かれる自然現象を、宗教者達は
「神の教え」「聖書」というのはこういうことなんですよ。と、
信仰する宗教上の考え方で、科学者達を否定し、困らせたのと同じこと
まず、そこを理解した方がいい

16 : ◆rrvPPkQ0sA :2017/01/26(木) 11:43:45.27 ID:Dtae3ejf
さい‐きょう〔‐キヤウ〕【最強】 の意味
出典:デジタル大辞泉
もっとも強いこと。もっとも強いもの。「日本最強の野球チーム」

つよ・い【強い】 の意味
出典:デジタル大辞泉
[形][文]つよ・し[ク]
1 力や技がすぐれていて他に負けない。「腕力が強い」「強いチーム」⇔弱い。
2 健康である。心身が丈夫である。「強い子に育つ」「胃腸が強い」⇔弱い。
3 物事に屈しない精神力がある。少しのことでは参らない。ひるまない。「気の強い人」「強い信念」「見かけよりしんが強い」⇔弱い。
4 環境や条件に屈しない。物事に耐える力がある。「熱に強い材質」「不況に強い業種」「兄は酒に強い」⇔弱い。
5 程度や度合いが大きい、また、はなはだしい。「風が強く吹く」「真夏の強い日ざし」「強い酒」「度の強い眼鏡」「責任感が強い」「関心が強い」⇔弱い。
6 ゆるみがない。かたい。「ねじを強く締める」「手を強く握る」⇔弱い。
7 断固としている。きびしい。「強い口調」「強く叱る」⇔弱い。
8 はっきりしている。明確である。「強い線の文字」「コントラストが強い」⇔弱い。
9 得意とする。「数字に強い」⇔弱い。

17 : ◆rrvPPkQ0sA :2017/01/26(木) 11:58:30.73 ID:Dtae3ejf
広辞苑・現代国語例解辞典などに当たったが、
最強の定義はもっとも強いことで、
強いの第一義は勝負ごとに負けないこと。
明解のみ、第一義は物理的な力が大きいことで第二義が勝負ごとに勝ること。


野心的な試みで結構だと思うが、負けてもいいけど強いという主張は苦しいと思う

19 :格無しさん:2017/01/26(木) 17:59:39.51 ID:q6fibyDl
>>15
しかし、本当に「最強」を考えるからには、
ルール無しで完全になんでもありを受け入れ、
その下で、考察していかないと、「 真 の 最 強 」を考えることはできない。
なぜなら、>>13にも書いてあるように、
ルールがあるということは、その「ルールの中」での最強ということになり、
「 真 の 最 強 」には到底辿り着けないからだ。

>>16-17
そんなものはどうでも良い。
「 真 の 最 強 」を考えるということは、
当然ルール無しのなんでもありの状態にしないと駄目なので、
そういった辞書に書いてある意味などに縛られる必要すらないのである。
とにかく、ルール無しの完全になんでもありの考察をしまくっていくだけである。
それが、「 真 の 最 強 」に辿り着く道である。

20 :格無しさん:2017/01/26(木) 19:27:52.51 ID:9DwbnVPr
>>19
>しかし、本当に「最強」を考えるからには、
>ルール無しで完全になんでもありを受け入れ、
>その下で、考察していかないと、「 真 の 最 強 」を考えることはできない。

このスレは最強議論のルールを土台として、
参加したキャラクターの並び替えをしている。
便宜上、一番上の奴が最強になるが、他の最強スレと同じで
「参加したキャラクターの並び替え」が主。
「 真 の 最 強 」を考えようとしているわけではない。

>>19
>「 真 の 最 強 」を考えるということは、
>当然ルール無しのなんでもありの状態にしないと駄目なので、
>そういった辞書に書いてある意味などに縛られる必要すらないのである。
>とにかく、ルール無しの完全になんでもありの考察をしまくっていくだけである。
>それが、「 真 の 最 強 」に辿り着く道である。
このスレは「真の最強に辿り着くこと」を目標としていない。
考察不能キャラ「最強とはどういうことか?その答えが今ここに!」
の投稿時のように 、あなたは何かを勘違いしているような気がする。

22 :格無しさん:2017/01/27(金) 01:33:49.62 ID:vuWTfjKU
>>20
「 真 の 最 強 」を考える場合、
当然、ルール無しの完全になんでもありの考え方をするので、
>このスレは最強議論のルールを土台として、
>参加したキャラクターの並び替えをしている。
>便宜上、一番上の奴が最強になるが、他の最強スレと同じで
>「参加したキャラクターの並び替え」が主。
>「 真 の 最 強 」を考えようとしているわけではない。

このような発言や文章をも、どうとでもしてしまうことができる。
それに、「参加したキャラクターの並び替え」だって、
決められたルールの上での考察となると、そのルール内での順位となってしまい、
本当に正しい順位とは言えなくなってしまう。
つまり、ルール無しの完全なんでもありの下で、ありとあらゆることをしたりしないと、
「 真 の 最 強 」を決めることはおろか、「参加したキャラクターの並び替え」すらできない。

23 : ◆rrvPPkQ0sA :2017/01/27(金) 22:37:30.67 ID:BHjJ2Nes
1キャラで収まる話ならともかく、これまでのランキングまで全て否定するなら真の最強決定スレ立てればいいよ
間違ってたとしてもこのスレにはこのスレのルールがある
最強だってことを如何にルールに沿った形で考察人が納得するように書き出すかを競うスレなんだけどなぁ

24 :格無しさん:2017/01/27(金) 23:07:57.91 ID:BHwkPnhg
>>22
で?

36 :格無しさん:2017/02/06(月) 03:43:54.06 ID:TfgqKdxy
「最強」というのはこういうことなんですよ。 考察

>「 真 の 最 強 」を考えるには、当然ルール無しにしないと駄目なので、
 とのことなのでルールに沿って最強を決めるこのスレでは考察不能となる。
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