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【作品名】AllKiller
【名前】シオン
【属性】死という概念
【大きさ】見掛けは小柄な少女並
【攻撃力】万物の死を自由自在に操る。
存在、非存在はもちろんの事、概念、考察結果やルール、設定、テンプレすら「死」なすことで無効化できる。
死を操るのに時間は要らず、思考すらする必要も無く、対戦相手を「死」なすのに必要なだけ、
設定やテンプレを「死」なせて、相手の存在を根本から消滅させられる。
（極端に言うとhttp://saikyoumousou.gozaru.jp/ranking.htmlからテンプレが消滅するぐらいだが、
これだとランキング操作になるのでランキング操作に当たらない程度に根本から消滅する）
他、【特殊能力】参照
【防御力】概念であるが故に真の意味でのありとあらゆる全てが効かない。
また死そのものであるが故に、真の意味でのありとあらゆる全てはシオンに干渉した瞬間に完全に消滅する。
ただし相手も死かそれに順ずる物のであれば、この消滅は起こらない。
さらに、シオンの「消滅」や「敗北」という結果を常に「死」なせているため、それに到達することは決して無い。
【素早さ】真の意味でのありとあらゆる全てより先に存在し、
また、真の意味でのありとあらゆる全てより先に動いて、
無時間で自身が可能である真の意味でのありとあらゆる全ての行動を行える。
【特殊能力】
シオンの装備であり、死という概念の一部。
「第三の月」：見掛けは空に浮かぶ月。あらゆる全てが効かない。
そもそも、「第三の月」は対戦相手の認識の内にしか存在しないため、あらゆる攻撃は「第三の月」に到達し得ない。
例え物を認識する能力や、思考する能力を持たなくても「第三の月」が有ることを対戦相手は理解できる。
「第三の月」を認識、或いは有ることを理解した瞬間、対戦相手の存在は根本より消滅する。
（極端に言うとhttp://saikyoumousou.gozaru.jp/ranking.htmlからテンプレが消滅するぐらいだが、
これだとランキング操作になるのでランキング操作に当たらない程度に根本から消滅する）
「レギオン」：見掛けは一振りの剣。あらゆる全てが効かない。
真の意味でのありとあらゆる全ての死が収めてある剣。
在るだけで、対戦相手がどんな物であろうと、それが死ぬ「死」を「レギオン」は対戦相手に与える。
不死身の存在、概念や、非存在、神様や全階層全宇宙全次元全知全能、ルールを変更したり自分の設定を変更できる存在ですら死ぬ。
「絶滅消去」：見掛けは水晶玉。あらゆる全てが効かない。
相手の数と等しい死。在るだけで対戦相手と対消滅を起こし、対戦相手を根本から消滅させる。
（極端に言うとhttp://saikyoumousou.gozaru.jp/ranking.htmlからテンプレが消滅するぐらいだが、
これだとランキング操作になるのでランキング操作に当たらない程度に根本から消滅する）
また、「絶滅消去」の数は対戦相手の数に等しいため、
無限大に増殖したり無限大に存在する対戦相手であろうと全て纏めて根本から消滅させる。
【説明】
死を司る概念。彼女（？）が存在しないと世界（全階層全宇宙全次元かそれ以上）から死が消える。
-◆考察記録---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
681 名前：格無しさん 投稿日：2007/06/24(日) 17:34:48
シオンってあらゆる系先手＋あらゆる系防御、あらゆるものを殺せるでいいのか？
702 格無しさん sage 2007/06/29(金) 08:33:20
シオン考察 あらゆる系先手の壁から
○無限の住人 触れたら死ぬので勝ち
○シシオ 攻撃速度で勝ってるので勝ち
○バールのようなものを持った少女 防御差で勝ち
△ザムザザー 攻防速度互角で引き分け
△基礎能力 攻防速度互角で引き分け
以降はザムザザーや基礎能力でも無理なので無理だろう
ザムザザー＝シオン
703 格無しさん sage 2007/06/29(金) 12:21:35
美剣とかと同速だからその位置はない
704 格無しさん sage 2007/06/29(金) 13:42:42
ていうかあらゆる系先手の壁っていう名称がおかしい
あそこはあらゆる系速度なだけで先手はない
705 格無しさん sage 2007/06/29(金) 17:47:52
じゃあそのあたりの全部戦闘前よりも下だろ
706 格無しさん sage 2007/06/29(金) 17:52:29
あらゆる系攻防速なのに戦闘前より下なわけない
707 格無しさん sage 2007/06/29(金) 20:29:29
先手取られるんだから負けがかさむだろうが
708 格無しさん sage 2007/06/29(金) 20:34:59
あらゆるものより速い＝戦闘前や考察前よりずっと速い
709 格無しさん sage 2007/06/29(金) 21:16:13
あらゆる系速度の壁ってところか。
710 格無しさん sage 2007/06/29(金) 21:25:51
「あらゆるもの」ってのは考察のようなメタ的概念も含めるのか？
711 格無しさん sage 2007/06/29(金) 21:38:02
そう扱われてきた
今までも
あらゆる全て＞全て＞考察前＋先手＞考察前＞戦闘前＋先手＞戦闘前＞開始0秒＝常時＝時間超越＞無限速
だった
712 格無しさん sage 2007/06/29(金) 22:07:50
でもそれはあくまで「今まで」だろう？
これからもそう考えなきゃいけないわけじゃない
713 格無しさん sage 2007/06/29(金) 22:10:50
じゃあ別の考えとなぜそう考えるにいたったのか、
その考えの正当性を１レスに収めて書き込んでくれ。
714 格無しさん sage 2007/06/29(金) 22:13:42
その辺りを改定するならメタ全能もちゃんとあらゆる全ての上にしようぜ
715 格無しさん sage 2007/06/29(金) 22:14:05
どうせ過疎ってるから1レス超過してもおｋ
716 格無しさん sage 2007/06/29(金) 22:15:46
あらゆる全てという言葉がメタ的概念を含めているかどうか定かではないし、
今まで含めていると考えていたが、そうしていた根拠がないから
717 格無しさん sage 2007/06/29(金) 22:17:44
とりあえず>>704と>>708のような解釈の相違かあるから
そこはなんとかしておきたいな。
718 格無しさん sage 2007/06/29(金) 22:54:30
解釈違うか？
現状見ると
ていうかあらゆる系先手の壁っていう名称がおかしい
あそこはあらゆる系速度なだけで（あらゆる系）先手（で）はない
あらゆるものより速い＝戦闘前や考察前よりずっと速い
で、言ってること一緒じゃね？
719 格無しさん sage 2007/06/29(金) 22:58:21
704=708なんだけどな
書き込んだ本人がいうから間違いない
720 格無しさん sage 2007/06/29(金) 23:05:58
>>716
「メタ」ってのはあくまで後続の言葉に対する修飾語だからな。
基本的に無修飾の全能が単一宇宙全能だから・・・これを超えてるだけともとれる。
721 格無しさん sage 2007/06/29(金) 23:09:30
メタ全能って具体的に何が出来るんだ？
現実世界に干渉するレベルで全能？
722 格無しさん sage 2007/06/29(金) 23:11:53
>>718
＞あそこはあらゆる系速度なだけで先手はない
＞あそこはあらゆる系速度なだけで（あらゆる系）先手（で）はない
>>704だと移動や攻撃が速いだけにしか取れないし
>>718でも先手じゃないなら先手取れる奴には負けるから考察前とかよりずっと後だろ。
＞あらゆるものより速い＝戦闘前や考察前よりずっと速い
だとあらゆるものより速い＞戦闘前や考察前よりずっと速い
でどうみても先手系にしか見えないんだが。
723 格無しさん sage 2007/06/29(金) 23:43:20
あらゆる系先手じゃないというつもりで言ったんだが
その前に考察されてたシオンはあらゆる系速度＋あらゆる系先手
724 格無しさん sage 2007/06/29(金) 23:57:28
>>721
現実世界のレベルかそれ以上で全能
だから当然、考察改変だろうがルール改変だろうがテンプレ改変だろうが出来るはずだけど
なぜかランキングされる位置はあらゆる先手より下
725 格無しさん sage 2007/06/30(土) 00:11:30
>>724
一応突っ込んでおくが考察改変だろうとルール改変だろうとテンプレ改変だろうと
何かする前にやられたら意味ないぞ
726 格無しさん sage 2007/06/30(土) 00:25:05
メタ全能よりもあらゆる先手のが先に行動できるって考察は
メタ全能に「あらゆる先手かそれ以上の早さ」が含まれてない考察じゃん、ってことよ
本来ならメタ全能はそれも出来ないといけないのに
727 格無しさん sage 2007/06/30(土) 00:27:30
え、なんで
728 格無しさん sage 2007/06/30(土) 00:33:37
出来ないことがあったら全能じゃないじゃん
729 格無しさん sage 2007/06/30(土) 00:34:30
だから「あらゆる全て」ってのは「あらゆる先手かそれ以上の早さ」も含まれてるんだろ
730 格無しさん sage 2007/06/30(土) 01:03:12
さっきから言われてるあらゆる系先手ってあらゆる全てより速い相手から先手をとれる
という意味だと思うぞ
731 格無しさん sage 2007/06/30(土) 01:24:18
>>728
メタ全能＝無限の範囲
なんてことは別に決まっていない。
732 格無しさん sage 2007/06/30(土) 02:26:45
その理屈は、あらゆる系先手のあらゆる＞メタ全能の全能範囲
が示せないと無意味でないかい？
733 格無しさん sage 2007/06/30(土) 02:29:32
あらゆるはあらゆることが出来るけど、
メタ全能はメタ全能で出来ること以上のことは出来ない。
734 格無しさん sage 2007/06/30(土) 02:36:34
現実以上のあらゆる系先手と、現実以上の範囲で全能は同格やがな
735 格無しさん sage 2007/06/30(土) 02:38:05
あらゆるを文字通りの「あらゆる」とするなら
全能も文字通りの「全能」にしないか？
736 格無しさん sage 2007/06/30(土) 02:48:16
じゃあ真の全能とかメタ全能とか全能とかの区別を無しにするわけ？
737 格無しさん sage 2007/06/30(土) 02:52:13
そういやちょっと前に「あらゆる」は「有る限りの」だから
「ない」があるこのスレでは全て＞あらゆる全てになるんじゃないか、とか言われてたな
738 格無しさん sage 2007/06/30(土) 02:53:54
「全て」という一単位を「有る限りの」だから、
あらゆる全て＞全て
だろ
739 格無しさん sage 2007/06/30(土) 10:54:59
>>736
いままで通りの、真の全能＝メタ全能が現実以上の範囲で全能
ただの全能は考察の中で全能
これで何か問題あるの？
740 格無しさん sage 2007/06/30(土) 11:00:52
言葉じゃなくてテンプレ作成者がどういうつもりで書いてるかが問題なんじゃないか
741 格無しさん sage 2007/06/30(土) 13:30:32
今更だが
>>703
同速だから位置が同じになるとは限らない
少なくとも先手取りに関してはシオンも無限の住人もバールも変わらない
>>704
少なくとも直上の無限の住人はあらゆる系先手だしバールもあらゆる系先手だからそれはない
742 格無しさん sage 2007/06/30(土) 15:26:35
同じじゃないにしても最上層レベルの素早さならもっと上行くだろ
743 格無しさん sage 2007/06/30(土) 15:42:04
最上層レベルの素早さってようは書いてある系だろ
個人的な疑問なんだがカオダイとかがあの辺にいるのはあらゆる系攻防速＋あらゆる系全能だから？
748 格無しさん sage 2007/06/30(土) 16:40:14
>>742
殺すのとほぼ同じ破壊ができるバールのようなものを持った少女であの位置なんだから妥当だろ
>>743
あのあたりは大体みんなそんなもんだと思う
898 格無しさん sage 2007/07/13(金) 02:20:40
アリス・C・プレサージュ＝基礎能力＝α＞ザムザザー＝シオン
でいいはず
シオンは考察自体は終わってるし
総当たり考察戦
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